编者按：本文来自微信大众号“腾讯大学”（ID：tencent_university），36氪经授权发布。
互联网圈几度潮汐，许多创业者入局又离去，浪潮中能坚持下来的人不多，姚劲波便是其中之一。
1999年，姚劲波创建我国第一家互联网域名买卖网站——易域网，后被高价收买；2001年，联合创建全国首家线上家教服务网站——学大教育；4年后，他又创建分类信息网站58同城，两家网站先后都在美国纽交所上市。
三次创业，三次成功，20年职业浸淫，简直见证了我国互联网整个开展进程，造就了创业老兵姚劲波对职业、对事务、对企业的一份难能洞悉。
CEO来了第二季开篇，由腾讯网副总修改马腾对话姚劲波。
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以下是访谈精华节选。
CEO的霸蛮与安静
马腾：你是湖南益阳人，湖南籍CEO还有快手宿华、映客奉佑生、陌陌唐岩，会有什么共同点吗？
姚劲波：湖南有一个词叫“霸蛮”，创业者是需求霸蛮的，要搞定一些不太简单搞定的、坚持一些常人不能坚持的事。（笔者注：快手宿华做客第一季《CEO来了》时，也谈到了“霸蛮”）
马腾：你说自己是能老练办理心境的企业家，能把心境崎岖办理在上下动摇20%之内，这是天分仍是长时刻修炼的成果？
姚劲波：早些年创业，简单被好消息或坏消息影响，一瞬间特别兴奋，一瞬间特别低沉。创业20年来，自己渐渐回归到了安静的状况，把自己办理到好的时分120分，欠好的时分也有80分的状况，这样比较可继续。
我还会将公司各级干部的心境，也控制在正负动摇20%之内。兴奋时，我会告知他们做好坏事发作的预备；低谷时，也会让他们看到期望。
马腾：最近有没有比较大的心境崎岖？
姚劲波：上一年下半年以来，商场有动摇，许多企业裁人，冻住headcount对咱们的招聘渠道影响很大，这时我会特别忧虑，但面对职工时，我仍是得十分有决心去鼓动他们，调整士气。
互联网公司裁人，是没有办理好心境的体现。即便当你取得大额融资时，你也要预见资本商场冷却、客户不积极购买产品与服务等各种欠好的状况，有了这样的预见，商场动摇时影响就不会那么大。所以创业者的目光必定要久远。
马腾：2018年是国家宏观调控的一年，在这个经济周期中，58同城最大的应战是什么？姚劲波：这不是咱们第一次进入经济周期，08年、09年咱们都完好阅历了，十分惨，收入没有起来，差点由于融不到钱而死掉。因而，再面对商场动摇时，咱们会比较淡定。上一年年末应该是咱们事务的低谷，但我在年会上说了：不裁人、不减薪，年终奖照发。
马腾：为什么有这样的底气？
姚劲波：一方面，58现已达到了一个比较紧的状况，咱们对功率的寻求是常态，与经济好坏无关。我觉得许多公司996或许裁人，都是一种面对意外时过度兴奋和过度焦虑的心境。
别的，咱们看久远，假设3年、5年乃至10年后，58仍是国内首要的招聘渠道和房产中介渠道，那么，短期内我不需求有额定反响，公司不为下一年的报表预备。咱们之所以在年会上宣告，是要让职工安心，能过个好年；但一起我也要告知他们，公司会面对什么样的困难，咱们需求更用心，做出好的成果。
马腾：你怎样判别宏观经济接下来的走势？
姚劲波：最好的假定便是常态，创业者乃至要想象还有更糟糕的状况呈现，你怎样保证活着，怎样保证还得分，怎样保证取得更好的方位。
企业的进击与变老
马腾：怎样把控企业开展节奏？
姚劲波：创业最重要的便是把握节奏，太多公司由于踩不住鼓点而倒下。该融资，该急进，该缩短，任何一步走错，都特别简单阵亡。曩昔的创业者，有许多时机犯错，纠正周期以年为单位；今日，商场彻底不会给你批改时机。许多创业者，包含OFO，都不应该是这个结局。
马腾：OFO做错了什么？
姚劲波：该整合时要整合，该站队时要站队，不能有太多犹疑和片面爱情。假设早半年缩短去追收入，OFO的状况或许会好一点。
许多创业公司都是自己加快了逝世。
举个比方，当公司的账上还有2000万时，假设每个月花300万，那这笔钱满足你撑6到8个月，但你想要美丽的数据来招引出资，所以2000万3个月就花完了。这个时分你去融资，却失利了。
许多时分便是这样，你不缺钱的时分出资人乐意给你钱，当你特别缺钱的时分，他们反而不会投钱了，由于他们的关注点现已搬运到你的归还才能上了。创业者永久要把握自动权，刹车的权力要把握在自己手里。
马腾：踩准节奏的要害是什么？
姚劲波：最重要的是要知道企业未来的经济模型是什么。
马腾：经过多年开展，一些大的互联网公司都有了变老痕迹，怎样看待这个问题？姚劲波：我以为不存在企业变老。华为是更老的企业，六七年前，华为手机还仅仅充话费的赠品，现在，华为现已能和苹果叫板。企业变老与否，看创始人的愿景和寻求。
马腾：不立异是等死，立异了也或许是找死，许多企业渐渐就变得十分保存了。
姚劲波：老的企业有品牌、团队，却被刚起步的创业公司推翻，为什么老牌企业没有发现这些时机点？我以为仍是他们的敏锐度和执行力不行。
企业的开展与鸿沟
马腾：58同城和美团都是日子服务渠道，你心目中日子服务渠道应该是什么样的？
姚劲波：咱们跟美团底子没有竞赛，与美团的事务接触点不到5%，美团更多是在吃这个范畴，而咱们在招聘、搬迁与家政等方面。虽然咱们产品的形状不相同，期望景是相同的。
马腾：日子服务范畴竞赛十分剧烈，你怎样看待竞赛？
姚劲波：有竞赛是常态。没有竞赛阐明你或许走错了路，或底子没在开展趋势上。我觉得竞赛反而倒逼咱们把还不行完善的工作做好。我在公司也乐于看到竞赛，我会使用竞赛让公司变得更凝集、功率更高，我便是那个发动机。
马腾：有些时分，竞赛也会影响到人道中恶的部分，令两边打出不应打的牌。
姚劲波：咱们仍是一个有底线的公司，即便是和赶集网竞赛，最终咱们两个团队仍是能坐在一起喝酒。不论出什么牌，仍是应该以法令为底线，讲一些品德，这会让你的朋友多一点。
马腾：58同城和赶集网竞赛十分剧烈，为什么最终却能成为一家人？
姚劲波：58同城和赶集网底子在一起间建立，一路上你追我赶，到后期，58体量稍大一些，却一直无法彻底甩开对手。其时互联网的局势在发作变化，再把精力耗费在原有范畴，就会错过时机，所以我自动跟杨浩涌（赶集网创始人）聊了一次。
马腾：你自动找他？
姚劲波：他一开始压根不想谈。要放下自己的观点去拥抱对方，应战很大。创业者往往比较理性，对自己的工作有执念。而出资人比较理性，我找了他们的出资人，一个一个谈，最终之所以能兼并，他的出资人起了很大作用。咱们兼并之后分拆了瓜子二手车、58到家、快狗打车这些事务，诞生了许多独角兽。
马腾：58走多元化道路，多元化的鸿沟在哪？姚劲波：咱们每个事务线都会做许多测验，我担任把一些项目杀掉。
马腾：你是一票否决权？
姚劲波：事务刚开始时，并不需求太多资源，你需求去验证它成不建立。假设没有这个容纳度，或许许多工作就不会去试了。试到某一天，假设这条路不通的话，我就会把这条线cut掉。
马腾：你的规范是什么？
姚劲波：首要规范仍是你的增加，对资源的耗费，以及商场的空间。
马腾：用商业规范来判别？
姚劲波：肯定是商业规范。做的人往往不做到缺医少药，都不会自动站出来说抛弃。由于这是他的宝物，他总是看到各种期望。可是咱们站在更高层来判别时，会理性一些。
马腾：多元化的开展，底层的价值观十分重要，58同城的底层价值观是什么？姚劲波：咱们就做本地日子相关的工作，咱们更多地做渠道事务，咱们不喜爱发行许多独立的APP。假设你在58的渠道上干事，会发现，做To B类的事务能够，可是要起一个TO C的品牌，有必要我赞同。
马腾：为什么？
姚劲波：发动 To C的品牌咱们会十分慎重。在今日，一个To C的品牌要在用户心中占有一席之地，发动资金都需求10亿美金了。
马腾：瑞幸也是C端事务，你怎样看待瑞幸的生长？
姚劲波：我不知道瑞幸详细花了多少钱，但最终估值到二、三十亿美金，它必定是预备了大几亿现金的。今日，创业者去整合B端，会是一个更好的切入点，这远远比去抢流量简单。
马腾：你平常用抖音吗？
姚劲波：我不必，也不允许家人用。
马腾：为什么？
姚劲波：我觉得没必要花太多时刻在这上面，你要把更多的时刻用来读书，我最近就让我女儿看了全套的金庸，她11岁。
马腾：为什么让她看这个？
姚劲波：我觉得比看短视频收成要大，能够体系地去考虑人类社会。
马腾：看抖音或许短视频就不能考虑吗？
姚劲波：我不主张家人、小孩看。我小孩下载了抖音，藏在文件夹里好几页，被我找出来，我都会狠狠批判她一顿。
马腾：你觉得它为什么会对小孩发作那么大的招引力？
姚劲波：小孩没有判别力，它会投小孩所好，我仍是期望他们能够深度阅览。
马腾：经济学家薛兆丰对碎片化的学习持开放性情绪，他觉得下一代和咱们的学习方法不同。
姚劲波：但我仍是等待深度阅览，在阅览的过程中，自动就一个问题寻觅答案，仍是很重要的力气。
马腾：58同城有一个要害词，叫城市下沉，做了58同镇这个项目，你所了解的58同镇是怎样样的？姚劲波：2005年兴办58时，咱们觉得咱们只能服务好城市，肯定不或许服务乡村，公司姓名便是58同城。
马腾：没有把乡村放在眼里？
姚劲波：我其时还彻底想不到，移动互联网也能够掩盖到乡村，乡村的人们也会用上智能手机，但今日，互联网和智能手机普及率现已很高，咱们就想，58的服务，能不能到每个城镇去？由于每个城镇都是半熟人社会，都是关闭运转的经济体。
咱们把58同城下沉到我国乡村4万个城镇去，每个镇建立一个站，每个镇找个合伙人。咱们起先在考虑要找什么样的合伙人，最终咱们发现，找当地的公务员、教师、邮电局的人作用最好。他本身有必定的影响力、责任感和使命感，他传达、搜集和收拾信息的作用最好。
马腾：站点都做些什么？
姚劲波：其实跟58同城的服务很像。比方周边的招聘、店肆的推行，还有农产品的流转直销。比方几万斤老练的橘子卖不出去，但经过58同镇传递信息，很快就能消化掉。所以城镇里的人们会发现，他们的手机不仅仅用来文娱，还能让他们看到许多时机。
我其时和团队讲，我不要求你在这两年有什么收入，我就要求你们能够让4万个站长在当地有庄严的活着。咱们团队最骄傲的，是办理了几万个站长，让他们在当地完成了创业，而这4万个站长，将来会协助4亿个农人，让他们的日子更好。
有时，价值观的牵引是有无限的力气的，这会协助咱们招引到合伙人，反过来，这些善念又会经过他们传递到每个城镇，每个用户。
好的出资人与好的创业者
马腾：创业者离不开出资人，什么样的出资人是好的出资人，什么钱是好钱？
姚劲波：认同你的工作，困难时不火上浇油，成功时和你一起庆祝，能带来后续出资，便是好出资人，同理，能够继续支撑你的钱便是好钱。
马腾：你也是出资人，什么样的创业者是好的创业者？
姚劲波：我喜爱执着的创业者，创业会遇到许多过不去的坎儿，有的人坚持过来了，有的人即便还有钱，也想退出了，由于太累了。假设一个人对他要做的工作十分坚决，他会比他人坚持更长，有时分，便是这点坚持改动国际。一起，优异的创业者学习才能要强，互联网迭代速度很快，没有什么才能能够一招鲜。
CEO“送出题”
丁香园董事长李天天当高管间发作严峻的资源抢夺时，你会怎样办？
姚劲波我会让高管们站在更高的层面去解决问题。谁担任的事务在当下最有必要，对公司愿景更有协助？以这样的高度进行考量，定见比较简单达到共同。
